農民保種座談會2014台北場

日期：2014/07/02 　

地點：呷米共食廚房

與會：台大農藝系郭華仁、慈心基金會蘇慕容、慈心張正貴、幸福農莊黎旭瀛、陳惠雯一家人、大地旅人江慧儀、合樸農學市集孫崇傑、合樸陳孟凱、主婦聯盟黃淑德、部落大學唐敏、簡子倫、慈濟大學邱奕儒、浩然基金會蘇之涵、浩然基金會陳芬瑜、主婦聯盟張雅雲（依座位順時針排）

紀錄與整理：蘇之涵

具體結論

• 正在進行種子交換活動的夥伴，同時讓大家知道訊息，先做區域交流。待時機成熟後，再討論全國活動的可能。

• 建立保種農友的資料庫。先由唐敏來設置共同平台的標準化表格欄位，再由主婦聯盟和浩然基金會來開線上協作平台，開放給夥伴記錄各地保種農友的資訊。

• 郭老師的保種訊息彙整，不定期寄送給大家。

• 9/17在張榮發基金會有秀明農友的聚會，可兼著辦種子交換。

Session 1 澳洲、印度經驗分享

• 大地旅人江慧儀的澳洲Seed Savers Network   http://seedsavers.net/

• 簡子倫的印度行  http://meaningofseed.strikingly.com/

Session 2 各單位近期工作介紹

無基改推動聯盟／黃淑德、郭老師

• 由主婦聯盟基金會、綠色陣線協會、主婦合作社、台灣大學農藝系種子研究室組成無基改推動聯盟，早在2008年開始就有第一波的行動。小組用主婦基金會的辦公室，每一、兩個月開一次會，必要時加開。

• 台大農藝系、種子研究室的網站每周更新世界各地的GMO新聞，包括食物標示、政策翻轉、孟山都的新進展等，讓台灣理解世界發展。

• 2008年就開始想做農友教育，跟銀川米產區的有機農友合作。當時有機米的農友對GMO並沒有清楚的概念。而後，透過官方管道，確保綠肥作物的種子（紐西蘭）是非基改。後續推到苗栗山水米產區，再到台南後壁區的菁寮。而後設計非基改的LOGO。

• 去年有發行摺頁，詳列黃豆、玉米的加工系列產品，在不同的展覽、博覽會上發送摺頁推廣，鼓勵大家不種、不買、不吃。去年經典雜誌做了專題，讓這個議題加乘。

• 近年來，官方態度稍有變。但衛福部等主管單位對於非基改的認識與理念需要再教育。

• 最近想延續非基改布旗的印製，除了農友，也讓商家加入。在524全球反孟山都的行動中，主婦合作社與彎腰市集合作，分送、推廣非基改的布旗，除了農友，消費者反應也熱烈。由此可知，外顯、具有識別性的布旗可讓店家串聯持續發展。

• 主婦聯盟已取得紀錄片《基改，我的天老爺阿》一年的播放版權，可跟主婦聯盟接洽播放細節。

合樸農學市集／陳孟凱、孫崇傑

• 合樸最早從黃豆開始，跟豆之味合作。豆之味起源於想增加台灣的黃豆種植率，但發展到一定規模，還是必須跟美國買。因此透過合樸的部落來開課，有豆腐坊、工廠，慢慢的讓黃豆銷售市場變大。合樸的角色像農民學校（農志學堂），但不對外招募。

• 合樸從四年前開始有公田的試驗栽種，自稻米開始操作泰國KKF的做法，每年都有不同的學習。像今年跟台中農試所李博士試驗，想發展參與式育種，由農民主導、專家協助。經過公田的試驗、經營之後，才會知道人如何協作。目前合樸想跟銀川米連結，因為銀川米每四年就要重新買一次種源，但目前還找不到合適的人可以長期協作。

• 今年趁著農民市集研討會由合樸主辦的機會，想用種子的議題來連結台灣的各個市集。例如，每個市集開一個帳篷，可做連結、互訪。此外，豆腐坊目前有空間，可作為固定推廣區。

• 關於藏種於農的進度。第一年在各地召開說明會，累積了一定的志工，帶到田裡栽種，有人則加入豆腐坊。重點在把人留下來，變成固定的人。

• 合樸還有台灣米部落，藏種於農的項目之一，孫崇傑是頭目。過去幾年伊聖詩有支持這個項目，到銀川發展米袋的設計與印製、製作藏種於農的小書。原來設計的米袋是給銀川使用，最近有印第二版的真空袋，2KG的真空袋，一面是藏種於農的圖樣，另一面是空白的，讓使用者做各自的說明，希望給更多人使用。有需要可以跟小毛聯繫。

幸福農莊／陳惠雯

• l   自家採種對自然農法是必要的義務。在北投社大上課的時候，會講到簡單的採種。但以家庭菜園來說，採種有諸多限制，過去大家有點興致缺缺。最近改變策略，讓學生各自挑自己最拿手的作物留種，下一個季節時就可以交換。雖然留種的數量還有限，但慢慢開始形成風氣。

• 社大的課程學員有組成社團，在實習田採的種子歸為社團資產。學員上完課回家栽種，可以到社團領種子。此外，學員開始留種後，對於外來種、固定種比較有概念。

• 之前郭老師給的早期日本引進水稻種子都有固定栽種，去年鳥害嚴重，沒有收割。但有再生稻的種子。

• 之後在留種上會繼續打團體戰，鼓勵社大學員持續留種，各自努力。

• 關於採種書籍日文工具書的翻譯工作。幾位協助的志工翻譯口氣、理解不同，最困難的是，有些專業用字、或少見的品種名稱無法確定。還需要校對幫手，或者詢問園藝系退休的老師、或留台的日本人能否提供協助。

• 最近在思考保種的方向，一種是什麼種都留、一種是適合當地的品種。進而思考到，有些蔬菜品種消失的原因是不知怎麼吃，所以保種工作也該延伸到料理教室，知道怎麼吃會更有興趣留種，這樣的連結對主婦來講重要的多。

慈心基金會／蘇慕容

• 過去幾年因緣際會下認識種子保存，之後開始思考如何推動。發現雖然推有機，但大部分農民都不知道保種。因此開始推動內部學習，陸續拜訪農試所、賣自留種的種子店、實務工作者等。發現目前台灣知道保種的人較少，因此推動過程不如推動有機農業順遂，但慈心仍持續有在推動保種課程。

• 去年郭老師有引介林順副教授，林教授將數十種F3水稻種，透過慈心轉給有機農，有找花蓮、雲林的有機農民種植。參與式育種讓農民依自己的喜好來選品種，未來有多種可能，留給農友決定。

• 有些想法，但還在規劃。社群的種子交換提議很好，我們盡量連結農民來試。

浩然基金會／陳芬瑜

• 一開始知道種子保存工作，是在大地旅人工作室。這幾年做小農復耕的工作，跟各地農友合作友善環境的農法，認識到農民的自主性不只是田間工作，自家留種也很重要。

• 前年辦小農復耕的農友交流會，請郭老師來分享，引起大家的興趣。另外，復耕點之一在台東的歷坵部落，老人家堅持自己留小米品種，除了原住民的文化，還有情感連結。為了種小米，就會保存相關的在地耕作智慧。

• 浩然做為支持計劃的單位，去年跟郭老師、鄭興陸老師討論，把保種的方法步驟圖文化，做成手冊，且加辦農民留種的交流會，報名相當踴躍，手冊索取持續到今年。

花蓮樸門網絡／邱奕儒

• 花蓮樸門著力在網絡連結。在慈濟、東華校園各有農田，透過花蓮樸門做種子交換。我們會把種子交換跟課程綁在一起，但志工人力的穩定度會影響交換的頻率。過去每個禮拜的樸門課程，學校裡有冰箱，可以做交換，也做交換紀錄，但志工人力，也就是學生來來去去，人少時較無力經營。浩然做的系統化知識對我們很有幫助。有一陣子在好市集也有擺攤，但人事不穩定，造成鬆散。

部落大學／唐敏

• 種子保存是部落大學課程的一部分，有些人已有實務經驗，課程結束後就會互相交流，形成社團後，就會成為長久的網絡關係。我自己也有二十多年的保種經驗，但一個人而已，壓力較大。

• 部落大學頂樓有菜園，有栽種原住民主題的植物，編織、食用、生活器具用途等都有。

大地旅人／江慧儀

• 這幾年在台東推樸門教育基地，有在種稻、蒐集種子，但沒有認真記錄。目前有最多的是樹豆，沒有特別育苗，有什麼就種什麼，也會跟鄰居交換。接下來想認真記錄。

• 目前稻米有留種，但是對於育苗的技術還不熟悉，所以尚未自己育種。

Session 3 台灣保種的下一步

討論內容

• 提議做每年的全國性種子交換市集，如此每個單位也有機會作成果呈現。時機點以春秋播種前為佳，可以在各地接力舉辦，例如秀明農法的聚會、農學市集研討會、彎腰生活節。

• 但如何identify留種的農友？秀明農夫市集有種子的攤位，多半是給，但會留下種子流向的資料。Home gardener可透過社大、社區菜園蒐集、建檔。

• 最近神腦基金會有補助學校菜園的經費，可透過評選與陪伴，把採種的觀念置入。平台可以試著給基金會一些建議，在下一次活動之前先給學校一些培訓、好的觀點，讓學校菜園的提案可以更永續。

• 關於主流農友與本土品種的需求、取得管道。有何想法？過去很多雜糧是由政府育種出來，農民自己採種。因為農民自己想種，就會留。後來發現有些人想種，不知第一批種子從何來，通常會介紹去喜願、荳之鄉。建議把這些資訊交換點一起納入保種會議的網絡。

• 如何讓公部門把種源釋放出來？透過機構為單位，可以跟種源中心要種子。但，給的量很少。

• 種子交換活動的對象是實作者？有興趣的人？還是消費者？不同的對象是否要設定不同活動內容？建議現階段可以開放，放在同一個活動，相互連結。